Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. «Бог есть любовь Прп

У нас в гостях был Первый заместитель председателя Учебного комитета Московского Патриархата, настоятель храма преподобного Серафима Саровского на Краснопресненской набережной протоиерей Максим Козлов.

В сегодняшней программе мы обсуждали слова из книги Притч Соломоновых о том, что Господь кого любит, того наказывает. Почему любовь Божья проявляется именно так, как принимать наказания от Господа и каков смысл этих наказаний?

______________________________________

А. Пичугин

Друзья, это «Светлый вечер» на радио «Вера». Здравствуйте, в этой студии Алла Митрофанова -

А. Митрофанова

Алексей Пичугин.

А. Пичугин

И приветствуем нашего гостя: эту часть «Светлого вечера» вместе с нами проведёт протоиерей Максим Козлов - первый заместитель председателя Учебного комитета Московского Патриархата, настоятель храма преподобного Серафима Саровского на Краснопресненско й набережной. Здравствуйте!

Прот. Максим Козлов

Добрый вечер!

А. Митрофанова

Интересный у нас сегодня повод для разговора. Завтра в храмах будет звучать такое чтение из книги Притчей Соломоновых: «ибо кого любит Господь, того наказывает и благоволит к тому, как отец к сыну своему». Сразу вспоминается такой парафраз, что если бьёт - значит любит. «Кого любит Господь, того наказывает», - почему обязательно «наказывает»? Зачем такие жёсткие меры? В чём же здесь проявляется отцовская любовь?

Прот. Максим Козлов

Во-первых, мне представляется, что буквальный смысл прямой, правильный, понятный, от него тоже не нужно уходить. В нормальных человеческих отношениях наказывают того, действительно, кого любят. Человек, к которому ты равнодушен - которого воспринимаешь чужим себе, до которого тебе дела нет. Будешь ли ты заниматься его воспитанием, в том числе с неотделимыми от воспитания наказаниями? Да нет. Родители наказывают собственных детей, которых любят, а в жизнь их соучеников по детскому саду, школе, университету, как правило, не вмешиваются, если они адекватные родители. Соответственно, если мы помним, что говорим об Отце нашем Небесном и знаем, что Он-то любит каждого в той мере, выше которой любви быть не может, значит, Он это попечение, эту свою совершенную, превосходящую любое человеческое разумение любовь проявляет в том числе в форме наказания, которое, конечно, есть научение. То есть цель которого, конечно, педагогическая, а именно: постараться воспитать душу человека так, человека так, чтобы он не лишился главного - Царствия Небесного. Но для этого воспитания, цель которого неоднократно указана в Священном Писании, который есть тот евангельский маргарит-жемчуг, ради которого всё остальное можно продать, всего лишиться, только бы не лишиться этого. Как в других местах Евангелия отчётливо говорится «руки, ноги, глаза» - лучше без них остаться и без них войти в Царствие Небесное - убогим, калекой, с раком, но в Царствие Небесное.

А. Митрофанова

Отец Максим, так можно рассуждать, если мы априори исходим из того, что для нас Царствие Небесное - это самое необходимое. Тогда можно потерять какую-то из своих конечностей или остаться без глаза, или без чего-то ещё, лишь бы не остаться без Царствия Небесного. Но, вы знаете, мне кажется, что этот приоритет не всегда очевиден нам в нашей жизни бывает. И кажется: как же так, за что? За что то, за что это, для чего все эти наказания? И стоит ли финальная цель того, чтобы так страдать?

А. Пичугин

Ну и вообще, многие даже верующие люди будут рассуждать в том смысле, что Царствие Небесное где-то далеко, а вот рука моя всегда со мной, она мне понадобится.

Прот. Максим Козлов

Собственно, эти слова сказаны в Священном Писании для тех, для кого Царствие Небесное, приоритеты вечной жизни являются абсолютными. Ну да, к сожалению, к грустной констатации по отношению к сегодняшнему состоянию мира, является не только наличие среди населения земного шара четверти или примерно пятой части людей, которые являются агностиками и атеистами; но и того, что среди той, примерно больше, чем трети жителей Земли, которые являются христианами или называют себя христианами, для многих жизнь вечная есть некая не то, что совсем абстракция, хотя часто и абстракция тоже, а что-то такое, что, ну хорошо, если приложится к моему вполне благополучному существованию здесь. А всё Священное Писание не о том. И приведённая цитата не о том, и Книга Иова не о том, и Евангелие не о том. Нигде в Новом Завете нет мысли о том, что если вы будете в Бога верить, будете исполнять заповеди, то будете здесь, на земле, благополучны, многодетны, профессионально успешны, в личной жизни счастливы, за границу будете ездить, счёт у вас будет открыт в банке постоянно, финансовых кризисов на ваше время не придётся, войны и революции вас минуют, и прочее, и прочее, и прочее. Вот нигде нет!

А. Митрофанова

Скорее наоборот: что «вас будут гнать, вас будут поносить, вас будут неправедно злословить за Меня, а вы на это радуйтесь и веселитесь». Тогда возникает вопрос: а нужно ли мне это всё?

Прот. Максим Козлов

Это вопрос, на который, действительно, каждому нужно ответить. Очень хорошо, что мы его так в итоге сформулировали. На самом деле, вот он именно так и стоит. Для меня важнее всего, в том числе крайних жизненных крушений и неудач, Царствие Небесное, Бог и Его правда, и желание быть с Ним в вечности и с теми, Кого он изберёт, чтобы быть с Ним в вечности, кто окажется не то, чтобы достойным, а кто будет взят в это благое бытие там? Или нет - я не то, чтобы от этого отказываюсь - это же какие-то богоборцы отказываются, - но скорее, считаю это таким бонусом, который приложится к главному, то есть к тому существованию в этом мире, какое я для себя считаю благополучным и нормальным.

А. Пичугин

Вы знаете, а у меня такая аналогия приходит на ум, не могу сказать, насколько она уместная в данном случае: репрессии 30-х годов, которые затронули огромное количество, почти всё духовенство. Вот новомученики, которых Церковь прославила, это те люди, относительно которых мы знаем, что они действительно не отказались, никого не предавали, мы можем констатировать их святую жизнь, по крайней мере, их святую кончину. А огромное количество священнослужител ей, о которых мы не знаем или знаем не так хорошо, они дрогнули, они не выдержали, хотя они тоже всё это знали и тоже проповедовали своим прихожанам на протяжении многих лет то самое Царство Небесное, читали те слова, которые мы процитировали в начале нашей программы. Но при всё при этом, когда пришло время как-то отвечать, они выбрали немного другое.

Прот. Максим Козлов

Мне кажется, это только иллюстрирует то, о чём мы сказали. Собственно, и события двадцатого века, и трагедия семнадцатого года - двух переворотов и последующей Гражданской войны, и трагедия, случившаяся с нашим народом в десятилетия репрессий, и трагедия Великой Отечественной войны были тяжелейшим, по-человечески едва ли вместимым научением Божьим по отношению к этому огромному сообществу людей - России и Русской Церкви. Значит, уже другого способа на путях Промысла Божия проверить, что стоит за словами, добиться того, чтобы возникло это соответствие между убеждением, реализуемым в том числе в героических обстоятельствах, как новомученики, и высоким евангельским словом, не было. Собственно, мы тут с вами сейчас тоже занимаемся биением воздуха, а ведь никто из нас не знает, если бы вот сейчас вдруг вот в ту дверь в студии вошли, сказали: «Давайте, граждане, руки за спину, вы арестованы!»

А. Пичугин

Прот. Максим Козлов

Вот кто из нас может сейчас про себя гарантировано сказать, как мы себя поведём?

А. Пичугин

Никто не может!

Прот. Максим Козлов

Мы можем только надеяться и Бога просить, чтобы в тот момент хватило сил вести себя так, как христианину подобает. Скажем ли мы, что подобного рода выявление, наказующее, научающее, пусть не такое страшное и не такое глобальное как то, что было в двадцатом столетии, но частное и в жизни каждого из нас, этот кризис, это суд пока здесь ещё, на земле, для нас не полезен? Когда я узнаю то, что я есть на самом деле. Ведь в наказании чаще всего человек узнаёт о себе некую дополнительную правду - кем он является на самом деле.

А. Митрофанова

Это если он глубоко в себя заглядывает. А если нет...

Прот. Максим Козлов

Если готов понести. Нет, мы сейчас же вообще не говорим о мировоззрении людей неверующих. Потому что для них это в принципе неприемлемая вещь. Для человека неверующего идея о том, что нужно терпеть ради... ну, нет, некоторые терпели и ради коммунизма, ради идеологии...

А. Пичугин

Но кто-то ради ближних своих.

Прот. Максим Козлов

Но это, по сути дела, не в чистом виде неверующие - это люди перенесённой религиозности - парарелигиозност и, у которых возникает некая иная идея Царствия Небесного или целеполагания. Но вот такой последовательный неверующий, по Достоевскому, или практически неверующий, каковых сейчас огромное количество, в том числе среди наших соотечественнико в - тогда нет, конечно, никакого смысла терпеть. Тогда в любом случае нужно бунтовать, добиваться прав, требовать соответствия, ругать ЖЭК, начальника, президента за то, что я что-то недополучил в этой жизни и какие-то ограничения в ней возникли. Но про нас-то так... верующий человек, вроде бы, как-то так не должен говорить? По идее, как мне кажется. Не должен. Потому что, посмотрите: происходит некая коллизия. Вот что такое частный суд, который бывает за гробом у человека? Частный суд, данный нам в образе мытарств, предположим. Видение блаженной Феодоры - такой самый яркий текст сейчас, очень известный и иконографически тоже запечатлённый, который в чём заключается? У человека душа после смерти разлучается с телом. И вот эта душа проходит так называемые мытницы, то есть таможенные посты, где проверяется что этот человек и та или иная страсть: что я и моя гордость, что я и тщеславие, что я и блуд, что я и любовь к деньгам, что я и любовь к удовольствиям, и так далее, и тому подобное. И определяется, что перевешивает-то в итоге - осталась личность, в которой образ и подобие Божие, или осталась сожравшая человека страсть. И вот в нашей земной жизни, когда мы встречаемся с подобного рода отсечениями от нас, может быть, не потому, что мы сами хотим, а Господь это нам, наказуя-научая, попускает - тех или иных для нас не полезных обстоятельств. Вот и выясняется: можем ли мы, согласны ли мы прожить без этого. У Иоанна Златоуста есть такая простая формула, как спастись. Он говорит: «Спастись можно тремя путями: не грешить, кто может. Второе: грешить и по-настоящему каяться. То есть так отнестись к своему греху, чтобы возненавидеть и оттолкнуться от него. Но если у вас не получается ни первого, ни второго, то есть ещё третья возможность спастись: терпеливо, без ропота переносить то, что Бог попускает ради вашего наказания-научен ия вследствие ваших грехов». Вот Господь попускает. В иных случаях это понятно. Не знаю, человек там рвался украсть, а его посадили в тюрьму за меньшее преступление, но он в результате не допустил чего-то больше страстного. Человек рвался изменить мужу или жене, а его постигла скорбь какая-нибудь такая по работе, что ему стало, вообще, ни до всех этих романтических-пл отских желаний. Ну что это? Да, можно сказать, наказания. Болезни часто удерживают людей от тех или иных грехов.

А. Митрофанова

Протоиерей Максим Козлов - настоятель храма преподобного Серафима Саровского на Краснопресненско й набережной сегодня в программе «Светлый вечер» на радио «Вера». Отец Максим, если, к примеру, болеет ребёнок. Часто бывает сегодня, к сожалению, что детки рождаются с отклонениями. Это младенец, он вряд ли в чём-то сам виноват, он пока ещё не успел. Понятно, что мы все рождаемся с первородным грехом, и так далее. Но тем не менее, он сам ещё не успел. Родители его могут быть людьми исключительно такими замечательными во всех смыслах. И тогда возникает вопрос: а за что? Или: для чего? Вот эти люди, которые и так сами по себе уже очень хорошие, замечательные, они-то чем виноваты? Или, к примеру, если ребёнок умирает, это, вообще, невозможно как перенести.

Прот. Максим Козлов

Можно ещё Ивана Карамазова вспомнить и про слезинку младенца.

А. Митрофанова

Прот. Максим Козлов

А. Митрофанова

Всё те же вопросы. Они и сегодня остаются.

Прот. Максим Козлов

Вопросы те же. И что тут нового под Солнцем? Как будто мы не знаем, что это принципиальное неравенство пронизывает нынешнее состояние мира. Один ребёнок рождается у доброй, благочестивой, здоровой матери, питается молоком её груди от юности своея, наслаждается средиземноморски м морским воздухом и воспитывается рядом с греческим монастырём. А другой рождается у проститутки, которая о нём забывает, которая дала ему наследственные болезни и... ничем не виноватый ребёнок. Один человек рождается в благочестивой костромской глубинке, возделывает огурцы, помидоры, картошку, проводит всю жизнь в деревне, не видит никаких соблазнов, достигает маститой старости, окружённый внуками и правнуками. Другой несчастный рождается в каком-нибудь страшном...

А. Пичугин

В сирийской провинции.

Прот. Максим Козлов

Ну зачем в сирийской? Это ничего. В каком-нибудь самом страшном месте под Нью-Йорком, в какой-нибудь семье родителей-трансс ексуалов, воспитанных ЛГБТ-сообществом. У него сразу тараканы даже не в голове, а вообще какие-нибудь магические татуировки наносятся на него вот этими родителями с самого начала. Он тоже ничем не виноват. Поэтому в этом нет ничего, чего бы мы не знали о мире. Неравенство это пронизывает мир во всём, кроме одного - одного ключевого обстоятельства: Бог всем даёт возможность спастись. Вот другое неравенство не упраздняется. Мы равны в одном отношении - никто не лишён возможности спасения. А уж как и почему люди ведутся к спасению - одни через 99 лет, а другие через неделю жизни; почему один Сенека, Эйнштейн или святитель Игнатий Брянчанинов по уму, а другой - слабоумный идиот и нескольких слов связать не может на протяжении всей своей жизни - мы знать не знаем. Но только христианин верой принимает, что за этим всё равно стоит та, не всегда нам понятная здесь, на земле, любовь Божия - вот об этом говорится «неисповедимы пути Господни», - которая ведёт этого человека ко спасению. Вот есть у Бунина рассказ, написанный уже в эмиграции, позволю себе вспомнить, об относительности человеческих представлений о наказании, счастье и научении. Рассказ о том, как блестящий выпускник одного из военных училищ в Санкт-Петербурге встречает прекрасную девушку на балу, как они находят дорогу друг к другу, как в чистоте подходят к браку, не нарушив правды Божьей - вот венчание их описано. И вот они должны уехать в свадебное путешествие с вокзала в Санкт-Петербурге. Они подходят к платформе - «Шампанское», друзья их провожают. И нечаянное приключение: носильщик, едущий с телегой, случайно сталкивает и жениха, и невесту под колёса приближающегося паровоза. Они гибнут. Крик, недоумение, вопль «за что?», которым почти кончается рассказ, но почти. Потому что потом Бунин, который обычно никогда не ставит, дописывает, что это всё произошло 1 августа 1914 года - перед началом Первой мировой войны. И вот теперь встаёт вопрос: кто был счастливей, кто был более Богом возлюблен и заслужил умереть 1 августа 1914 года в день своей свадьбы, ничего в своей жизни не испортив? Кто счастливей: они или те, кто пережили потом 14-й, 15-й, 16-й, 17-й? А кому досталось ещё и 18-й, 20-е и 30-е годы. Не всегда отсюда, с земли, видно, в чём состоит в наказании Божьем тот путь Его любви, который человека ведёт ко спасению, желая тому блага. Иногда человек умирает молодым вне нашей логики. Но мы же не знаем, что с ним могло бы случиться, чтобы он сам сделал, как он сам мог бы исковеркать свою жизнь, или какие приключения, испытания, искушения, пакости извне могли бы встретиться на его жизненном пути. Тем и отличается христианин, что он даже тогда, когда логически это непонятно, соглашается: «Господи, я не могу понять. У меня сердце трепещет от гибели того ребёнка. Или почему у этих хороших людей такое испытание - младенец безумный или тяжко больной. Но я верю, что Тот, Кто послал Своего Сына ради нас умереть на кресте, и этим людям допускает только с одной целью - чтобы они или спаслись, или, как Иов, выросли в меру такого гиганта, в какого ни при каком благополучии человек сформироваться бы не мог».

А. Митрофанова

Поэтому говорят, что верующие люди - счастливые люди. Можно вот так взять и объяснить себе самые ключевые парадоксы нашей жизни. А если этого нет? Если нет такого доверия к Богу? Такого, что ты понимаешь: действительно, с тобой сейчас разговаривает любящий Отец. Если нет представления о Боге, как об Отце? И тогда непонятно, почему, к примеру, человек, который наворовал, живёт себе прекрасно, дети у него учатся в элитных британских школах, и так далее, а человек, который всю жизнь честно работал, не может скопить себе даже на какую-нибудь поездку, ну, куда-нибудь в Краснодарский край?

Прот. Максим Козлов

Ну а что тут нового?

А. Пичугин

Нового абсолютно ничего, но вопрос-то остаётся!

Прот. Максим Козлов

Нового ничего! Нет, вопрос остаётся так... Тогда подразумевается, что мир должен быть превращён в некий полигон, куда бы вот, не знаю... как исполнители Воли Божьей, направо-налево рассылались ангелы с тем, чтобы одному давать по кумполу, другому выдавать премию за благочестие в течение последней недели. И всё то, о чём мы говорим как о встрече Божественного Промысла и человеческой свободы, превратилось бы в некую компьютерную игру в рамках вселенной - «стань хорошим» называется.

А. Пичугин

Но тут в вопросе Аллы есть одно «но»: как это объяснить человеку, для которого все религиозные представления не имеют никакой ценности, не играют никакой роли?

Прот. Максим Козлов

Совершенно с вами соглашусь в том, что... Может, и не соглашусь, но про себя скажу, что нельзя объяснить. В том-то и разница между религиозным и не религиозным мировоззрением.. . для себя, конечно, скажем: между христианским и вне христианским, не религиозным мировоззрением, что вера в Бога, причём такого Бога, Который послал Своего Сына ради нашего спасения, она даёт ответ на вопрошание Ивана Карамазова. Ведь ответ в том и состоит, что нет страдания, в котором бы Христос не оказался с тобой рядом. Нет того, что ты переживаешь, чего бы он не испытал в неизмеримо большей мере, никак ничего не заслужив из того, что мы испытываем и мы заслуживаем. Атеист не может дать на это ответ. Атеист даёт ответ тем, что каждый... как Стендаль: «Всяк за себя в этой пустыни жизни, именуемой эгоизмом». Ну и смотрите героев классической французской литературы того же Стендаля, Бальзака, Флобера и так дальше. Или устраивает революцию, потому что тогда «мы наш, мы новый мир построим» и мы сами кузницы своего счастья. Ну, или наконец добивается либо успеха, либо комфортности существования настолько, насколько это в его власти. А если не получается, то да, плохо жизнь сложилась. Но только потом-то всё равно не получается - потом-то всё равно жена становится старой, нужно менять на молодую. Потом всё равно у кого-то автомобиль лучше. Потом всё равно... в 60-70 лет можно, конечно, делать пластические операции, но всё равно скрипеть начнёшь, не дотянешь до 150, всё равно кончится ведь. Да, в конце концов, мы потому и христиане, в том числе и потому, что такого мировоззрения принимать не согласны, потому что оно не даёт ответов. Я вот убеждён, что атеистическое мировоззрение не даёт ответов.

А. Митрофанова

Отец Максим, а все ли христиане вот так доверяют Богу, как своему Отцу?

Прот. Максим Козлов

Можно среди нас устроить тест: так ли из каждый из нас, здесь сидящих, доверяем. Я бы так сказал, знаете: сказать, что все, в том числе... не будем говорить про других - про себя, это было бы очень нагло. Но, по крайней мере я понимаю, что так доверять Ему - правильно. Вот никто из нас не оказывался в испытании, когда нужно доверять в тюрьме, в лагере, под бомбами, как 2-3 поколения назад. Тогда цена наших слов будет проверена, потому что легко говорить, пока такого в нашей жизни не было. Знаете, митрополит Антоний Сурожский говорил: «Я - очень плохой человек. Но то, что я говорю о Боге - правда». Тут, наверное, так можно сказать, что никто из нас не скажет, что мы настолько хороши, чтобы сказать про себя или про окружающих, что мы так Богу доверяем. Но что так нужно доверять - это правда.

А. Митрофанова

Простите меня тогда за ещё один «проклятый» вопрос: а почему вы считаете, что это правда?

Прот. Максим Козлов

Потому... всё то, что я знаю о нашей вере, по вере во Христа-Спасителя, Богу, в Троице славимого когда-то, что придаёт смысл существованию, меня в этом убеждает. Когда-то очень давно я пришёл... Немножко по-баптистски получается: «когда я поверил в Бога», - ну, уж коли так вопрос поставлен.

А. Митрофанова

Я прошу прощения!

Прот. Максим Козлов

Да. ...от ситуации примерно такой в жизни: я рос в очень хорошей по человеческим отношениям, но вполне светской, атеистической советской семье. Моё детство пришлось на 60-70-е годы прошлого столетия. И в возрасте примерно 14 лет в семье моих родителей, что было не типично и необычно для того времени, родилось ещё двое детей. Они думали одного, а получилось сразу двое - двойняшки-братья, здравствующие по сей день благополучно. И вот я помню, что когда я ждал их появления, это было крайне тяжёлое ожидание. Потому что было такое, что жил, как все в Москве, в относительно, как тогда казалось, благополучном статусе жизненном - скоро конец школы, скоро поступление в университет, готовится к чему-то. И вот тут сейчас начнётся: пелёнки, детский крик - ну, какое представление у четырнадцатилетн его подростка о появлении младенца в семье. Для наших более молодых слушателей напомню, что это та катастрофическая эпоха, когда не было ни автоматических стиральных машин, ни даже бумажных подгузников, то есть это совершенно иное качественное состояние было жизни. И вот они родились - не один, а двое. И всё это началось: пелёнки, крик, стирка, гулять с коляской. Понятно, что все члены семьи были вовлечены, и я оказался тоже в достаточной мере. И потом оказалось вдруг, вопреки моей предустановке и желанию, что я этих двух орущих, писающихся, доставляющих мало видимо какой радости человечков люблю. Но вот не знаю почему, но люблю. И это никак не выводилось из атеистического мировоззрения. Вот этого себе объяснить без Бога я никак не мог, вот с этого началось прихождение... Я понял, что есть закон любви, который всё побеждает. А потом, когда в руки попало Евангелие, стало понятно, что вот Он - Тот, Кто об этой любви говорит. Если мы верим в Евангелие... это вопрос веры. Никакие учёные... все эти споры об историчности Христа бессмысленны, потому что сто раз можно доказать историчность Христа и не поверить в Него, как в Сына Божия, Который принёс тебе не просто нравственное учение, а спасение. Вот если поверить, что Евангелие - это правда, то тогда всё остальное к этому прилагается.

А. Пичугин

Мы продолжим этот разговор буквально через минуту. Напомним, что в студии радио «Вера» сегодня вместе с нами протоиерей Максим Козлов - первый заместитель председателя Учебного комитета Московского Патриархата, настоятель храма преподобного Серафима Саровского на Краснопресненско й набережной. Алла Митрофанова, я - Алексей Пичугин. Буквально через минуту мы снова здесь.

А. Митрофанова

Ещё раз добрый «Светлый вечер», дорогие слушатели. Алексей Пичугин, я - Алла Митрофанова. И этот вечер мы проводим с протоиереем Максимом Козловым - первым заместителем председателя Учебного комитета Московского Патриархата и настоятелем храма преподобного Серафима Саровского на Краснопресненско й набережной.

А. Пичугин

Вот говорим о приходе к вере, и мне в связи с этим очень интересно: научное мировоззрение - у меня достаточное количество знакомых с этим самым научным мировоззрением. Причём, что интересно, среди них есть как очень верующие люди и даже у нас в студии были учёные с абсолютно мировоззрением человека, который ни по каким признакам не должен был прийти в Церковь, но тем не менее он в Церкви прибывает. Но есть огромная масса людей, которая не просто в Церковь не пришла, но я даже не вижу никаких предпосылок к тому, чтобы это произошло. Эти люди в основном представители различных естественнонаучн ых сообществ людей, которые занимаются в высшей школе изучением антропологии, например, изучением развития человека. И я не представляю, что может произойти, я понимаю, что для каждого приход в Церковь это абсолютно частный пример, что у каждого это свой собственный толчок, у каждого своя собственная встреча с Богом. Но ведь она не происходит. И мне, с тех пор, как я общаюсь с этими людьми, интересно, что может повлиять на их жизнь, в которой наука всё расписала от и до - от теории происхождения видов до современных каких-то самых последних исследований, которые для них в очередной раз подтверждают только полное отсутствие какой-либо возможности существования Высшего разума.

Прот. Максим Козлов

Мне кажется, что мы сейчас говорим о достаточно личном и, может быть, статистически или социологически необязательно окончательно достоверном опыте, потому что мой, скажем, опыт говорит скорее о другом. Что у нас сейчас, чем крупнее город, чем выше в нём образовательный ценз жителей, чем больше в нём полноценно функционирующих высших учебных заведений, тем интенсивней в нём церковная жизнь и больший процент людей в неё включены, в том числе молодёжи и с высшим образованием, которые в церковной жизни участвуют. На мой взгляд, сейчас как раз более проблема с донесением посыла евангельского рассказа о евангельском благовестии людям мало средне образованным. То есть те, которые формально, может быть, имеют какие-то корочки об образовании, но это корочки о том деградировавшем и, по сути дела, почти обесцененном вузовском образовании, которое даёт, скажем так, чтобы никого не обижать, значительная часть современных российских вузов. Или которые когда-то её получали только для того, чтобы социализироватьс я некоторым образом, в силу получения этого диплома. Почему? Потому что человек, привыкший к научному мышлению - не важно, в гуманитарной, математической, научно-естествен ной области, - он всё же имеет некие навыки, если, конечно, поставить себе цель работать в этом отношении, дохождения до первоисточников, до основ. Мы можем надеяться, что этот человек прочитает Евангелие, что, кстати, к сожалению, не всегда происходит. Может быть, даже в сопоставлении с учениями каких-то других религий - да ради Бога. Я всегда говорю: да пожалуйста. Вы выбираете - откройте Новый Завет, положите рядом Коран, очень хорошо будет, сразу почувствуете разницу, если хотите, Веданты положите, другие какие-то священные книги, какие хотите, и сравнивайте. Сравнивайте и слушайте, на что ваше сердце отзовётся, на что ваша душа отзовётся. Потом эти люди имеют возможность - повторю: выработавшие себе навык некоего последовательног о, рационального, что само по себе неплохо, мышления, - додумывать своё мировоззрение. Потому что идея, как минимум, об отсутствии Высшего разума во Вселенной, она уж точно не из никаких естественнонаучн ых, физических или иных закономерностей не вытекает. Это аксиоматическая идея принятия или не принятия этого. Это в любом случае аксиома, из которой, да, потом следуют, путём силлогизмов, те или иные теоремы. И надо достраивать - какие теоремы вытекают из принятия априорного положения о наличии Духовного начала при бытии мира и отсутствии этого домиросуществова шего Духовного начала довидимого мира. Поэтому, мне кажется, просто нужно в том числе помогать людям такого рода, такого типа сознания, такого склада ума не останавливаться на каких-то внешних зацепках вроде бы существующих противоречий: Священном Писание говорит о шести днях творения, а мы знаем о миллионах лет развития Солнечной системы, Земли, вселенной...

А. Пичугин

Это даже христианство не отрицает, в общем.

Прот. Максим Козлов

Не отрицает. Но это ведь и не противоречит ничему принципиально. Это вопрос выводной и косвенный тому, как та мирокартина, которая нарисована в первых главах Книги Бытия соотносится с версиями, гипотезами и отчасти объективным знанием о предыстории мира, которое есть в физике и других естественных науках. Но ведь это всё, опять же, не доведение до конца, до того, что мы называем мировоззренчески ми основами науки. Вот я тоже знаю многих физиков, в особенности математиков, кстати. Они как-то более склонны доходить до начала. Физики иногда уходят в частности, в некую социальную область. Биологи, бывает, уходят в частности: жизнь такая короткая, а червь такой длинный - мне некогда заниматься другим. А люди, занимающиеся именно абстрактными дисциплинами, они как раз, как мне кажется, чаще обращаются к вере. В любом случае, его профессиональные знания и выработанные навыки мышления нужно, как мне кажется, рекомендовать применять и к той области до формулирования собственного мировоззрения - не на уровне рефлексов и штампов сознания, а вот целостной картины от а до я, - и проговаривания его. Вот формулирование и проговаривание, мне кажется, многих может помочь привести к вере.

А. Митрофанова

Мне кажется, что здесь мотивация может быть ещё один вопрос, на который, насколько я знаю, в науке особо чёткого ответа нет. Это даже не вопрос о смысле жизни, это вопрос о смысле смерти. Невозможно себе объяснить: как это так - всё продолжится, а меня не будет? Нет этому никаких обоснований, почему это так. И мне кажется, через этот вопрос очень многие начинают копать несколько глубже.

А. Пичугин

А ты смотришь на это с точки зрения верующего человека, а огромное количество людей на это смотрит так: ну, да, кончится, меня не будет; я прожил эту жизнь по каким-то не религиозным, а социальным заповедям; прожил её, наверное, достойно, ну да, и всё, и дальше меня не будет.

А. Митрофанова

Человек не боится смерти?

А. Пичугин

Не знаю. Наверное, боится, но это заложено в природе человека - бояться смерти. Но дальше он считает, что его жизнь продолжится в его детях.

А. Митрофанова

Ну, дай Бог, ладно. Каждый, действительно, здесь сам для себя выбирает.

А. Пичугин

Ну, мне так кажется, простите, что я своё мнение на сей счёт привожу.

А. Митрофанова

Мне бы хотелось сейчас всё-таки вернуться к основной теме нашего разговора, к этой формулировке библейской: «кого любит Господь, того наказывает и благоволит к тому, как отец к сыну своему». Отец Максим, вы сказали, что есть несколько способов, по Иоанну Златоусту, спастись. И один из них - это терпеть те испытания и скорби, которые нам в нашей жизни выпадают, которые нам, соответственно, посылает Господь. Потому что это же от Него, скорее всего, всё, что происходит в нашей жизни. Можно ли каким-то образом не доводить до этих скорбей? Можно ли делать так, чтобы не начинались эти испытания? Что для этого нужно сделать? К чему нужно прислушиваться? Там же, по-моему, в Книге Иова есть эти слова, что Господь говорит раз, если не услышит человек, говорит человеку второй раз. Как различить, когда Он нам говорит?

Прот. Максим Козлов

У апостола Павла есть слова, что великое счастье быть благочестивым и довольным. То есть великое счастье исполнять Закон Божий в своей жизни, Заповеди Божьи, Правду Божью и быть довольным. То есть принимать те жизненные обстоятельства, тот путь, ту совокупность внешнего бытия, которую Бог тебе посылает. Не восставать против неё, не искать другой жизни с другими людьми в другом времени в другой стране, и так далее. Вот это внутреннее принятие замысла Божия о тебе. Условно говоря, если мы правильно пользуемся посылаемыми нам деньгами, то даже будучи богатыми, мы можем спастись. Если мы способны, будучи человеком в должности или начальствующим, воспринимать это, как послушание перед Богом и ответственность за дело, которое я исполняю, и не стать деспотами по отношению к тем, кто нам подчинён, то Бог может оставить тебя начальствующим ради твоего же блага и ради блага тех людей, над которыми ты поставлен, и так далее, и том подобное. То есть, если не сместятся при жизненном благополучии наши приоритеты в сторону только земного существования, то тогда ты можешь быть этого не лишён. Может быть, вот о чём тут можно сказать: ведь человеческие отношения, в том числе любовь, они могут быть искажены тем, что всё скрепляющее, в том числе в этой любви, относится только к земному существованию - и волчица любит своих волчат, готова задрать из-за этого тех, кто к ним приступится. И апостол говорит, что и язычники любят любящих их. В этом смысле, ценным в человеческих отношениях, с точки зрения вечности, является только то, что может в этой вечности быть продолжено: любовь к друг к другу, связанная с самостеснением ради иного человека, с отодвиганием себя ради его блага; с тем, что я как бы готов любить не только того, кто мною восхищается или меня поддерживает, но и того, кто меня укоряет и кто мне досаждает, и того, от кого мне скорби достаются. И вот если это настоящее вырастает в человеческих отношениях, то Бог может благословить и долголетием, и семейным счастьем, и внуками, и правнуками, которых ты увидишь. Если ты будешь помнить, что это очень хорошее и очень важное, но не главное, а главное то, ради чего мы здесь, на земле, живём - ради того, чтобы достигнуть блаженной вечности.

А. Митрофанова

Протоиерей Максим Козлов - настоятель храма преподобного Серафима Саровского на Краснопресненско й набережной сегодня в программе «Светлый вечер» на радио «Вера». Отец Максим, всё-таки хочется ещё раз к этой фразе вернуться: «кого любит Господь, того наказывает». Слово «наказывать» - это насколько точный перевод? Если там какие-то иные смыслы? Я помню, смотрела материалы по этой теме, обратила внимание, что в английском языке речь идёт о дисциплине. Это несколько иной уже оттенок. Почему-то в русском языке такой очень суровый перевод - «наказание».

Прот. Максим Козлов

Дело в том, что славянизирующий синодальный перевод, и человек девятнадцатого века вполне отчётливо понимал, что слово «наказание» и слово «научение» являются синонимами. И учили, наказывая...

А. Пичугин

Ну, наказ - от слова «наказ»!

Прот. Максим Козлов

Да, и наказывали, уча.

А. Митрофанова

Это если у Сологуба посмотреть - как там всех пороли - или почитать его заметки. Тогда, действительно, учили и наказывали, это было одно целое. Но сейчас же всё-таки это уже не так. Эти слова в нашем сознании разделены: наказание и научение.

А. Пичугин

Да, это ведь, вообще, ломает всё представление об отношении Бога и человека. Если в понимании человека девятнадцатого века наказание и научение это что-то сродни, как Алла привела пример с Сологубом - учили, наказывая. Но это же не та модель отношения Бога и человека, о которой мы, как христиане, говорим.

Прот. Максим Козлов

Почему не та? Мы, христиане, уж точно не говорим, что отношения Бога и человека - это то, что сейчас рисуется в некоторых школах современной педагогики. То есть, когда дорастёт себя сам, как хочет, а наше дело - конфеты давать вовремя. Нет, конечно, не конфеты, а экологически чистую пищу. И дальше просто не вмешиваться в то, как сам по себе ребёнок сформируется. В то время, как христианская антропология исходит из идеи, из понимания того, что природа человека является падшей. И что, если ребёнка не воспитывать, в том числе и наказанием, то в абсолютном большинстве случаев вырастет такой дичок, от которого мало не покажется, что формировать нужно крону-то.

А. Пичугин

Не получится ли так, что у человека просто будет сломлена психика? Что он будет ходить по улицам и всего боятся: «а вот сюда я не пойду, потому что меня Бог обязательно накажет, если я сюда пойду. Хотя там ничего плохого может и не быть. «И сюда я тоже не пойду, а вот здесь...» Человек замыкается в себе в итоге, он думает всё время, что он хуже всех, как в той самой известной песенке.

Прот. Максим Козлов

Если любви нет, то, конечно, да. А если любовь есть, то будет, как говорил блаженный Августин ещё в пятом веке: люби Бога и делай всё, что хочешь. Потому что если ты любишь кого-то по-настоящему, то ты поступаешь так, по крайней мере очень стараешься, чтобы никак не досадить и никакой скорби, обиды, боли сердцу того, кого ты любишь, не доставить. Вот то же самое, только в неизмеримо большей мере перенесём на Отца нашего Небесного. Собственно, что должен христианин? Стараться жить так по любви к Отцу Небесному, чтобы тем, что я делаю, не доставить ему скорбь обо мне.

А. Митрофанова

Вы сейчас говорите о наказаниях, о том, как воспитывать детей, а я вспоминаю, как воспитывали меня и пытаюсь понять - а наказывали ли меня или нет. Я вообще не помню. Я не помню ни одного случая какого-то такого применения ко мне каких-то строгих мер. Со мной разговаривали, меня могли утешать, меня могли в чём-то пристыдить, меня могли каким-то образом просто вывести на другой уровень осмысления проблемы. Но очевидных наказаний я не помню вообще. Может быть, из меня получилось бы нечто гораздо более толковое, если бы эти наказания ко мне применялись, но я, вы знаете, своим родителям очень благодарна за то, что они как-то так очень человечно и с пониманием, и тонко очень обращались со мной. Я от этого только благодарность к ним испытываю.

Прот. Максим Козлов

Ну, не знаю. Меня наказывали, я тоже считаю, что правильно. Я вырвал страницу с двойкой из дневника. И совершенно согласен - надо было наказывать. Конечно, объяснять тоже надо было, но чего объяснять балбесу в пятом-шестом классе, который это делает. Надо ему как следует, так сказать, объяснить так, чтобы он не вырывал больше этой страницы. Может быть, с девочками, начиная с определённого возраста, нужно вести прежде всего беседы. И даже отсутствие этих бесед уже настолько ранит сердце девочки, что она будет стремиться жить так, чтобы этого не лишиться. А балбесу лет в десять-двенадцат ь не всегда беседы помогут. Или там у друзей ребёнок по глупости, по дурости взял, стянул у соседа чего-нибудь. Нужно, конечно, и словами тоже говорить, но он и без того знал, что не нужно взять и стянуть чужую вещь. Но если это случилось, не достаточно бывает ограничиться только словами, нужно... Я не буду сознательно озвучивать никаких вариантов действий, но действия должны иметь место. Это действие и есть понятие наказания - вот чего-то можно лишить, каких-то бонусов или приоритетов, которые тоже в жизни ребёнка существовали, это тоже наказание. Я думаю, любой из нас, родителей, в этой системе находимся. Мы, конечно, не наказываем своих детей - нормальный родитель - просто потому, что мы на него раздражились или разгневались. Но если я люблю своего ребёнка и вижу кривизну, которая возникает, может быть, не в разовом поступке, а в цепи поступков, которая ведёт его в неправильную сторону, но я же обязан буду сначала мягко, а потом, может быть, и крепче, а в какой-то момент, может, и забор поставить, чтобы туда не гнулся слишком.

А. Митрофанова

А правильно я понимаю, что такая родительская формула: если уж наказывать, то наказывать не из злости, а из любви - именно вот в этой аналогии Божию любовь, наверное, и стоит понимать?

Прот. Максим Козлов

Конечно, по отношению к Богу. Потому что мы точно исходим, что все слова Священного Писания, так называемые антропоморфизмы Ветхого Завета, что «Бог гневается» или другие какие-то человеческие приписываемые чувства к Богу, это ведь именно педагогические антропоморфизмы. Потому что Бог любит человека в такой мере, выше которой быть не может и которая не изменяется сама по себе. Меняются люди по отношению к этой любви. Поэтому, что значит человек, которому достаются наказания Божьи здесь, на земле? Значит, он не безнадёжен. Это значит, что он, столкнувшись с той или иной проблемой, болезнью, скорбью, испытанием, крушением жизненных надежд, имеет шанс здесь, на земле, исправиться. Вот почему считается, что не наказуемые Богом те же богачи, наворовавшие, диктаторы и прочие, на самом деле Богом оставлены? Это значит, что они таковы, что их наказывай или не наказывай - это Всеведущий Бог о них знает, - ничего в них не изменится.

А. Пичугин

Но мы тоже же не можем решать за Бога и объяснить Его поведение, объяснить Его отношение к нам.

Прот. Максим Козлов

Не можем, но мы знаем одно, одно чётко знаем: Он каждому, в том числе и этим благоденствующим злодеям, желает спасения. И если оставляет их в этом состоянии без видимых внешних испытаний, мы, естественно, можем сделать вывод, во многих случаях и ошибиться, но во многих и нет, что это происходит именно потому, что этого человека хоть мытьём, хоть катанием, а из него ничего уже не выжмешь. Вот мы помним притчу о богаче и Лазаре. Богатый человек, у двери которого лежал Лазарь, никак не менялся до конца своей жизни. Значит, и не мог измениться. В этом смысле, иногда для того, чтобы погибнуть, равно и как, чтобы спастись, достаточно оставаться самим собой. Вот богач рядом с Лазарем просто оставался самим собой - он ничего злодейского не делал. Но и перемениться так, чтобы увидеть вот этого несчастного человека рядом с собой - ну, как образ, конечно, - он не мог.

А. Митрофанова

Отец Максим, а значит ли это, что нужно во всём уподобиться этому самому Лазарю, который не предпринял ничего для того, чтобы изменить свою собственную жизнь? Ведь, наверное, сейчас у человека гораздо больше возможностей - социальные лифты работают, возможностей для самореализации гораздо больше. Если его посетил Господь в виде той или иной болезни или каких-то лишений и ограничений, значит, нужно сложить лапки и ничего не делать?

Прот. Максим Козлов

Ой, социальные лифты... Мы так говорим, всё же живя в Москве или в других крупных городах. Да для огромного количества населения земли нет никаких социальных лифтов. А в Африке какие социальные лифты?

А. Пичугин

А в деревне у нас какие социальные лифты?

Прот. Максим Козлов

Да. А в значительной части Китая какие социальные лифты?

А. Пичугин

Честно говоря, в Москве-то тоже...

Прот. Максим Козлов

Да и в Москве они очень относительны. Вот родишься в определённого рода социальной среде - вот прекрасно знаешь: от первого до третьего этажа у тебя лифт есть, а дальше там люди стоят, которые не пустят. Поэтому это всё достаточно относительно. Конечно, нищий Лазарь - образ. Понятно, наверное, он мог стать из просто нищего руководителем команды нищих, которая ходила бы по Палестине, и занять более активную жизненную позицию. Но стать даже сотрудником средней руки в команде мытарей, он бы не мог - никто бы не взял его в налоговую инспекцию из-за его статуса. У него этих шансов не было. Поэтому, по большому счёту, да, в пределах какого-то жизненного люфта, всё же мы должны сказать: я или принимаю жизнь, в которой я максимум могу стать начальником отдела, доктором филологических наук или руководителем фермы, а не Абрамовичем, академиком или руководителем министерства; или, оттого, что этого в моей жизни нет, я против неё восстаю и злоблюсь.

А. Пичугин

Но мне кажется, что не так много всё же людей, которые бы, родившись в очень не богатой семье, и отдавая себе отчёт в том, что у них есть небольшой такой люфт, да, им надо стремиться, конечно, выше, но Абрамовичем он не станет - я вот не знаю людей, которые бы очень переживали по этому поводу. И мечтали бы, спали и видели, что всё-таки они миллиарды заработают когда-то.

Прот. Максим Козлов

Да, но с другой стороны, людей, которые, ежели не до такого статуса, но на два-три порядка хотели бы повысить своё материальное благополучие, мне кажется, мы знаем вокруг себя довольно много.

А. Пичугин

Да, на один или на два порядка. Но в стремлении к этому нет ничего плохого, наверное, для каждого человека. Потому что это же какой-то личностный рост, который в нас Бог заложил в том числе.

Прот. Максим Козлов

Ну, если он не становится конечным приоритетом.

А. Пичугин

Безусловно.

А. Митрофанова

А можно ещё к одному измерению обратиться? Мы в нашем разговоре исходим из того, что какие-то ограничения, лишения или страдания - то, что мы называем «Господь посетил», то, о чём мы говорим, что кого Господь любит, того наказывает, - они способствуют тому, что мы становимся лучше. Но ведь так бывает не всегда. Бывает так, что человек может озлобиться, человек может потерять надежду, человек может, в конце концов, утратить доверие к Богу, если оно у него было. А оно есть тоже не всегда, потому что не всегда эта модель, такая, что Господь мне, безусловно, желает блага - это априори, это истина в последней инстанции, - это тоже бывает очевидно и понятно человеку в жизни. Поэтому испытания на всех влияют по-разному. Здесь-то тогда как быть? И в чём тогда был их смысл, отец Максим?

Прот. Максим Козлов

А смысл был в том, что в испытаниях, что в их отсутствие, за нами сохраняется свобода ответа. Может быть, ещё одна важная тема, от которой мы никак не можем уйти. Свобода - это, наверное, то, от чего более всего хотелось бы отказаться. При всех декларируемых вопияниях о том, что это то, чего бы больше всего хочется достигнуть. Нет, куда бы было лучше, если бы вот за меня было бы известно... Есть некоторые христианские конфессии, которые так и решили, что есть те, которые избраны ко спасению, а есть те, которые к погибели. Уже в конечном итоге у них свободы их личной не существует - Промысл Божий за них уже всё определил. Мы, как православные, исходим из того, что, нет, Бог спасает нас не без нас. И, посылая нам совокупность жизненных обстоятельств, которая в каждый конкретный момент нашего бытия даёт нам шанс на спасение, даёт нам возможность вырулить, как бы низко мы не находились или какой бы неправильный путь мы не взяли; то есть предоставляя, условно говоря, этот поворот, Бог не заставляет нас на него свернуть. Вот Он не заставляет нас на него свернуть. Повороты будут до конца нашей жизни. Всегда знак будет указывать: туда - к спасению, прямо - вниз, к аду. И это будет до последнего мига нашей жизни, до раскаяния разбойника на кресте, до исповеди в больничной палате человека, который всю жизнь был естественнонаучн ым атеистом. И таких, слава Богу, за годы священнического служения приходилось видеть не так уж мало, таких людей. Но Он не заставляет. Видел я и тех, кто у гроба, при родственниках плачущих, говорил: «Нет! Я не верю, не надо!» - и уходил так. Это дар свободы, который любящий нас Христос, любящий нас Бог, желающий, чтобы мы Ему подобными остались, за нами тоже сохраняет до самого конца.

А. Митрофанова

Есть о чём подумать!

А. Пичугин

Спасибо большое! Спасибо за этот разговор! Протоиерей Максим Козлов сегодня у нас в гостях в программе «Светлый вечер» был. Напомню, что отец Максим - настоятель храма преподобного Серафима Саровского на Краснопресненско й набережной. Алла Митрофанова -

А. Митрофанова

Алексей Пичугин -

А. Пичугин

Будьте здоровы!

А. Митрофанова

До свидания!

Прот. Максим Козлов

. Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха, и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя. Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. Если вы терпите наказание, то поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?

1. Есть два рода утешения, которые, по-видимому, противо­положны между собою, но взаимно много подкрепляют друг друга; оба (апостол) и приводит здесь. Именно: один состоит в том, когда мы говорим, что некоторые люди много пострадали: душа делается спокойною, если находит многих соучастников своих страданий. Это (апостол) представил выше, когда сказал: «Вспомните прежние дни ваши, когда вы, быв просвещены, выдержали великий подвиг страданий» (). Другой состоит в том, когда мы говорим: ты немного пострадал: такими словами мы ободряемся, возбуждаемся и делаемся более готовыми – терпеть всё. Первое успокаивает изнуренную душу и доставляет ей отдых; а второе возбуждает её от лености и безпечности и отклоняет от гордости. Так, чтобы от приведённого свидетельства не родилась у них гордость, смо­три, что (Павел) делает: «Вы еще не до крови , – говорит, – сражались, подвизаясь против греха, и забыли утешение» . Он не вдруг высказал последующие слова, но наперёд представил им всех, подвизавшихся "до крови" , затем заметил, что страдания Хри­стовы составляют славу, и потом уже удобно перешёл (к последующему).

Так он и в послании к Коринфянам говорит: «Вас постигло искушение не иное, как человеческое» , т.е. малое (), потому что таким именно образом душа может пробудиться и ободриться, когда она представит, что ещё не всего достигла, и убедится в том предшествующими событиями. Смысл слов его следующий: вы ещё не подверглись смерти, вы только потеряли имущество и славу, вы только по­терпели изгнание; Христос пролил кровь свою за вас, а вы и за себя не пролили её; Он даже до смерти стоял за истину, подвизаясь за вас, а вы ещё не подвергались опасностям, угро­жающим . «И забыли утешение» , т.е. опустили руки, ослабели. «Не до крови , – говорит, сражались (слав. – встали), подвизаясь против греха» . Здесь он показывает, что и сильно нападает и также вооружен, – слово: «встали» говорится к стоящим. «И забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя» . Представив утешение от дел, теперь он сверх того прибавляет утешение от изречений, от приведённого свидетельства: "не унывай , – говорит, – когда Он обличает тебя» . Итак это – дело Божие; а не мало доставляет утешения то, когда мы убеждаемся, что случив­шееся могло произойти по действию Божию, по Его попущению.

Так и Павел говорит: «Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. Но Господь сказал мне: «довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи"" (). Следовательно Он сам попускает это. «Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает» . Ты не можешь, говорит, сказать, что есть ка­кой-нибудь праведник, не терпевший скорбей, и хотя нам так кажется, но иных скорбей мы не знаем. Следовательно, вся­кому праведнику необходимо пройти путём скорби. И Христос сказал, что «Входите тесными вратами, потому что широки́ врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны́ врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их» (). Если же войти в жизнь можно только таким образом, а иначе невозможно, то следует, что тесным путём шли все те, которые вошли в жизнь. «Если вы терпите наказание , – говорит, – то поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?» Если (Бог) наказывает вас, то для исправления, а не для истязания, не для мучения, не для страданий.

Смотри, как (апостол) тем самым, из-за чего они считали себя оставлен­ными, внушает им уверенность, что они не оставлены, и как бы так говорит: претерпевая такие бедствия, вы уже думаете, что оставил и ненавидит вас? Нет, если бы вы не стра­дали, тогда следовало бы опасаться этого, потому что если он «бьет же всякого сына, которого принимает» , то небиемый, быть может, не сын. Но как, скажете, разве злые люди не страдают? Ко­нечно, страдают, – как же иначе? – но он не сказал: всякий биемый есть сын, а: «бьет же всякого сына» . Потому ты не можешь говорить: есть много и злых людей, которых бьют, например человекоубийцы, разбойники, чародеи, гробокопатели. Они бывают наказываемы за собственные злодеяния; они бывают не биемы, как сыны, но наказываемы, как злодеи; а вы – как сыны. Видишь ли, как он отовсюду заимствует доказатель­ства, – и от событий, упоминаемых в Писании, и от изречений, и от собственных рассуждений, и от примеров, случающихся в жизни? Далее указывает ещё и на общее обыкновение: "Если же , – говорит, – остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны» ().

2. Видишь ли, что, как я и выше сказал, сыну невоз­можно оставаться ненаказанным? Как в семействах отцы не заботятся о детях незаконнорожденных, хотя бы они ни чему не учились, хотя бы никогда не сделались известными, о законных же сыновьях заботятся, чтобы они не были безпечными, – таки в настоящем случае. Потому, если не быть наказан­ными свойственно детям незаконнорожденным, то нужно ра­доваться наказанию, как знаку истинного родства. Поэтому са­мому (апостол) и говорит: "Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?» (). Опять заимствует ободрение от собственных их страданий, которые они сами терпели. Как там говорил: «Вспомните прежние дни ваши» , так и здесь говорит: «Бог поступает с вами, как с сынами» , – вы не можете сказать, что вы не в состоянии переносить, – и при том «Господь, кого любит, того наказывает» . Если же (дети) повинуются плотским родителям, то как вы не будете повиноваться Отцу небесному? При том здесь не в этом только различие и не в лицах только, но и в самых побуждениях и действиях. Не по одному и тому же побуждению наказывают Он и они (Бог и плотские родители). Потому (апостол) и прибавляет: «Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей – для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его» (), т.е. они часто делают это для собственного удовольствия и не всегда имея в виду пользу, здесь же нельзя этого сказать, так как (Бог) делает это не из каких-нибудь собственных видов, а для вас, единственно для вашей пользы; те наказывают, чтобы вы и для них были полезны, а нередко и напрасно, здесь же не бывает ничего подобного.

Видишь, какое и отсюда происходить утешение? Мы в осо­бенности привязываемся к тем, в которых видим, что они не из каких-нибудь собственных видов приказывают нам, или дают наставление, но все их заботы клонятся к нашей пользе. Тогда-то и бывает искренняя любовь, любовь настоящая, когда кто любит нас, несмотря на то, что мы совершенно безполезны для любящего. Так и (Бог) любит нас не для того, чтобы получить что-либо от нас, но чтобы дать нам; Он наказывает, делает всё, принимает все меры к тому, чтобы мы сделались способными к принятию Его благ. "Те , – говорит (апостол), – наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей – для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его» . Что значить: «в святости Его» ? Т.е. чистоты, – чтобы мы сделались достойными Его, по возможности. Он заботится, чтобы вы приняли, и употребляет все меры к тому, чтобы дать вам; а вы не стараетесь о том, чтобы принять. "Я сказал , – говорит (Псалмопевец), – Господу: Ты – Господь мой; блага мои Тебе не нужны» (). "Притом, если мы , – говорит, – будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?» «Отцу духов» , – говорит так, разумея или дары (духовные), или мо­литвы, или безплотные Силы. Если с таким (расположением духа) мы умрём, то и получим жизнь. Хорошо он сказал: «Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней , – потому что угодное людям не всегда бывает полезно, – а Сей – для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его» .

3. Следовательно, наказание полезно; следовательно, наказание доставляет святость. И, конечно, так. Ведь, если оно истребляет леность, порочные пожелания, привязанность к предметам житейским, если оно сосредоточивает душу, если располагает её презирать всё здешнее, – а отсюда и происходит скорбь, – то не свято ли оно, не привлекает ли оно благодати Духа? Будем же постоянно представлять себе праведников и помнить, почему все они прославились, и всех раньше Авель и Ной: разве не посредством скорбей? Да и невозможно, чтобы один праведник не скорбел среди такого множества нечестивых. "Ной , – говорит Писание, – был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом» (). Подумай: если теперь, имея такое множество мужей, и отцов, и учителей, добродетелям которых мы можем подражать, мы, однако, испытываем столько скорбей, то как должен был страдать он, будучи один среди столь многих? Но говорить ли мне о том, что было во время чудного и необыкновенного потопа? Говорить ли об Аврааме, о том, что ему случалось терпеть, как-то: о непрестанных его странствованиях, лишении жены, опасностях, сражениях, искушениях? (Говорить ли) об Иакове, сколько бедствий он перенёс, будучи отовсюду изгоняем, трудясь напрасно и изнуряя себя для других? Нет нужды перечислять все его искушения; довольно будет привести свидетельство, которое он сам высказал в беседе с фараоном: «дней странствования моего сто тридцать лет; малы и несчастны дни жизни моей и не достигли до лет жизни отцов моих во днях странствования их» (). Говорить ли об Иосифе, Моисее, Иисусе (Навине), Давиде, Самуиле, Илии, Данииле и всех пророках? Ты найдёшь, что все они прослави­лись посредством скорбей. А ты, скажи мне, хочешь просла­виться посредством удовольствий и роскоши? Но это невозможно. Говорить ли об апостолах? И они превзошли всех скорбями. Но что я говорю? Сам Христос тоже сказал: «В мире будете иметь скорбь» (); и еще: «вы восплачете и возрыдаете, а мир возрадуется» ().

«Потому что тесны́ врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их» (). Господь этого пути сказал, что он узок и тесен; а ты ищешь широкого? Не безразсудно ли это? Потому ты и не достигнешь жизни, что идёшь другим путём, а достигнешь погибели, потому что избрал путь, ведущий туда. Хочешь ли, я расскажу и представлю тебе людей, преданных роскоши? От позднейших обратимся к древнейшим. Богач, горящий в огне, иудеи, преданные чреву, для которых чрево было богом, которые в пустыне постоянно искали наслаждений, – почему погибли? Подобно современникам Ноя, не потому ли, что избрали эту роскошную и развратную жизнь? Также и содомляне (погибли) за чревоугодие: «пресыщении , – сказано, – и праздности» (). Так сказано о содомлянах. Если же пресыщение хлебом произвело столько зла, то что сказать о других наслаждениях? Не был ли невоздержен Исав? Не таковы ли были те из сынов Божиих, которые прельстились женами и увлеклись в пропасть? Не таковы ли были те, которые удовлетворяли похоти на мужчинах? И все цари языческие, вавилонские, египетские, не бедственно ли окончили жизнь? Не преданы ли они мучению? Но не то же ли, скажи мне, бывает и теперь?

Послушай, что говорит Христос: «Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских» (); а те, которые не носят таких одежд, те – на небесах. Мягкая одежда расслабляет и твердую душу, изнеживает и расстраивает; и как бы ни было крепко и сильно тело, которое она облекает, от такой роскоши оно скоро делается изнеженным и слабым. Скажите мне: почему, думаете вы, женщины бывают так слабы? Неужели только от природы? Нет, но и от образа жизни и от воспитания; их делают такими изнеженное воспитание, праздность, омовения, намащения, изобилие ароматов, мягкое ложе. И чтобы тебе понять это, послушай, что я скажу. Из кучи деревьев, растущих в пустыне и колеблемых ветрами, возьми какое-нибудь растение и посади на место влажное и тенистое, – и ты увидишь, как оно сделается хуже, нежели каким ты взял его сначала. А что это справедливо, доказательством служат женщины, воспитывающаяся в деревнях; они бывают гораздо крепче городских мужчин и могли бы преодолеть многих из них. А когда тело делается изнеженным, то по не­обходимости вместе с ним и душа испытывает то же зло, потому что отправления души по большей части соответствуют состоянию тела. Во время болезней мы бываем иными по причине расслабления, а во время здоровья опять иными.

Как в музыкальных инструментах, когда струны издают звуки мягкие и слабые и они нехорошо натянуты, то уменьшается и достоинство искусства, принужденного покоряться слабости струн, так и в теле: душа терпит от него много вреда, много стеснения; она испытывает горькое рабство, когда тело имеет нужду в частом врачевании. Потому, увещеваю вас, будем стараться делать его крепким, а не болезненным. Не одним мужьям я говорю это, но и женам. Для чего ты, жена, по­стоянно расслабляешь тело свое роскошью и делаешь его негодным? Для чего губишь силу его тучностью? Ведь тучность составляет слабость для него, а не силу. Если же ты, оставив это, будешь вести себя иначе, тогда явится и красота телесная по желанию твоему, как скоро будет сила и свежесть. А если, напротив, будешь подвергать его безчисленным болезням, то не будет у тебя ни здорового цвета, ни свежести, но постоянно будешь чувствовать себя дурно.

4. Вы знаете, что как прекрасен бывает хороший дом, когда озаряет его ясная погода, так и красивое лицо делается ещё лучше от веселого расположения духа; а когда (душа) уныла и прискорбна, тогда (и лицо) становится безобразнее. Унылость происходить от болезней и расстройства здоровья; а болезни происходят от расслабления тела пресыщением. Так и по этой причине вы должны избегать пресыщения, если верите мне. Но есть, скажете, некоторое удовольствие в пресыщени? Не столько удовольствия, сколько неприятностей. Удовольствие ограничивается только гортанью и языком; когда трапеза кончилась, или когда пища съедена, ты становишься подобным тому, кто и не участвовал (в трапезе), и даже, гораздо хуже его, потому что ты выносишь оттуда тяжесть, расслабление, головную боль и склон­ность ко сну, похожему на смерть, а часто и безсонницу от пресыщения, одышки и отрыжки, и тысячу раз проклинаешь свой желудок, вместо того, чтобы проклинать невоздержность.

Итак, не будем утучнять тела, но послушаем Павла, ко­торый говорит: «попечения о плоти не превращайте в похоти» (). Набивающий желудок делает то же, как если бы кто-ни­будь, взявши пищу, бросил её в нечистый ров, или даже не то, а гораздо хуже, потому что последний наполняет только ров без вреда для себя самого, а первый навлекает на себя тысячу болезней. Питает нас только то, что принимается в потребном количестве и может перевариться; а лишнее сверх необходимаго не только не питает, но ещё приносит вред. Между тем никто не замечает этого, обольщаясь нелепым удовольствием и обычным пристрастием. Ты хочешь питать тело? Оставь же лишнее, давай ему необходимое, и столько, сколько может перевариться; не нагружай его слишком, чтобы не потопить. Принимаемое в потребном количестве и питает, и доставляет удовольствие; действительно, ничто не доставляет та­кого удовольствия, как хорошо переварившаяся пища; ничто так не способствует здоровью, ничто так не поддерживает живости чувств, ничто так не предотвращает болезней.

Таким образом принимаемое в потребном количестве служит и к питанию, и к удовольствию, и к здоровью, а излишнее – ко вреду, к неприятностям и болезням. Пресыщение произво­дит то же, что делает голод, или даже гораздо худшее. Голод в короткое время изнуряет и доводит человека до смерти; а пресыщение, разъедая тело и производя в нём гниение, подвергает его продолжительной болезни и потом тягчайшей смерти. Между тем голод мы считаем несносным, а к пресыщению, которое вреднее его, стремимся. Откуда в нас такая болезнь? Откуда такое безумие? Не говорю, что нужно изнурять себя, но нужно принимать пищу так, чтобы тело и получало удовольствие, истинное удовольствие, и могло питаться, чтобы оно было благоустроенным и благонадежным, крепким и способным орудием для действий души. Если же оно переполнится пищею, которая будет, так сказать, расторгать самые запоры и составные связи, то уже бывает не в состоянии удержать этого наводнения, – вторгшееся наводнение расторгает и разрушает всё.

«Попечения о плоти , – говорит, – не превращайте в похоти» . Хорошо он сказал: "в похоти" , потому что пресыщение есть пища для порочных пожеланий, и пресыщающийся, хотя бы он был мудрее всех, по необходимости терпит какой-нибудь вред от вина, и от яств, по необходимости чувствует расслабление, по не­обходимости возбуждает в себе сильный пламень. Отсюда – блуд, отсюда – прелюбодеяние. Голодный желудок не может возбудить плотской похоти, равно как и (желудок) довольствующийся умеренною пищею; порочные же пожелания рождаются в желудке, предающемся пресыщению. Как земля, слишком влажная, и навоз, окропляемый (водою) и имеющий слишком много мокроты, рождают червей, и, напротив, земля, не имеющая такой сырости, приносить обильные плоды, – потому что не содержит в себе ничего лишнего, – и будучи даже необрабатываема, произращает зелень, а будучи обрабатываема, прино­сить плоды, – так точно и мы. Потому не будем делать из плоти, нашей (тело) безполезное, негодное, или вредное, но будем произращать в ней добрые плоды и плодоносные растения, и прилагать старание, чтобы они не завяли от пресыщения, – так как и они могут загноиться и породить червей вместо плодов. Так, врожденная похоть, если ты станешь чрез меру насыщать её, порождает удовольствия отвратительные и даже весьма отвратительные. Будем же всячески истреблять в себе это зло, чтобы нам сподобиться обещанных благ во Христе Иисусе, Господе нашем (с Которым Отцу со Святым Духом слава, держава, честь, ныне и присно, и во веки веков, Аминь).

Быт 27:9 ...и я приготовлю из них отцу твоему кушанье, какое он любит ,..
Быт 37:4 ...что отец их любит его более всех братьев его;..
Быт 44:20 ...а он остался один от матери своей, и отец любит его...
Втор 7:8 ...но потому, что любит вас Господь,..
Втор 10:18 ...и любит пришельца, и дает ему хлеб и одежду...
Втор 23:5 ...ибо Господь Бог твой любит тебя...
Втор 33:3 ...Истинно Он любит народ [Свой];..
Руфь 4:15 ...ибо его родила сноха твоя, которая любит тебя,..
Пс 10:7 ...ибо Господь праведен, любит правду;..
Пс 32:5 ...Он любит правду и суд;..
Пс 33:13 ...Хочет ли человек жить и любит ли долгоденствие,..
Пс 36:28 ...ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих;..
Пс 86:2 ...Господь любит врата Сиона более всех селений Иакова...
Пс 98:4 ...И могущество царя любит суд...
Пс 145:8 ...Господь любит праведных...
Притч 3:12 ...ибо кого любит Господь, того наказывает...
Притч 12:1 ...Кто любит наставление, тот любит знание;..
Притч 13:25 ...а кто любит , тот с детства наказывает его...
Притч 15:9 ...а идущего путем правды Он любит ...
Притч 15:12 ...Не любит распутный обличающих его,..
Притч 16:13 ...и говорящего истину он любит ...
Притч 17:17 ...Друг любит во всякое время...
Притч 17:19 ...Кто любит ссоры, любит грех,..
Притч 18:2 ...Глупый не любит знания,..
Притч 19:8 ...Кто приобретает разум, тот любит душу свою;..
Притч 21:17 ...Кто любит веселье, обеднеет;..
Притч 21:17 ...а кто любит вино и тук, не разбогатеет...
Притч 22:11 ...Кто любит чистоту сердца, у того приятность на устах,..
Еккл 5:9 ...Кто любит серебро, тот не насытится серебром,..
Еккл 5:9 ...и кто любит богатство, тому нет пользы от того...
Песн 1:6 ...Скажи мне, ты, которого любит душа моя: где пасешь ты?..
Песн 3:1 ...На ложе моем ночью искала я того, которого любит душа моя,..
Песн 3:2 ...и буду искать того, которого любит душа моя;..
Песн 3:3 ...не видали ли вы того, которого любит душа моя?..
Песн 3:4 ...как нашла того, которого любит душа моя,..
Иер 5:31 ...и народ Мой любит это...
Ос 3:1 ...подобно тому, как любит Господь сынов Израилевых,..
Ос 12:7 ...любит обижать;..
Мих 7:18 ...не вечно гневается Он, потому что любит миловать...

Мф 10:37 ...Кто любит отца или мать более, нежели Меня,..
Мф 10:37 ...и кто любит сына или дочь более, нежели Меня,..
Мф 11:19 ...который любит есть и пить вино,..
Лк 7:5 ...ибо он любит народ наш...
Лк 7:34 ...и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино,..
Лк 7:47 ...а кому мало прощается, тот мало любит ...
Ин 3:35 ...Отец любит Сына и все дал в руку Его...
Ин 5:20 ...Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам;..
Ин 10:17 ...Потому любит Меня Отец,..
Ин 14:21 ...Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня;..
Ин 14:21 ...а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим;..
Ин 14:23 ...кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое;..
Ин 16:27 ...ибо Сам Отец любит вас,..
Иак 4:5 ...до ревности любит дух, живущий в нас?..
1Пет 3:10 ...Ибо, кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни,..
1Ин 2:10 ...Кто любит брата своего, тот пребывает во свете,..
1Ин 2:15 ...кто любит мир, в том нет любви Отчей...
1Ин 4:8 ...Кто не любит , тот не познал Бога,..
1Ин 5:1 ...и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него...
1Кор 8:3 ...Но кто любит Бога, тому дано знание от Него...
1Кор 16:22 ...Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маран-афа...
2Кор 9:7 ...ибо доброхотно дающего любит Бог...
Еф 5:28 ...любящий свою жену любит самого себя...
Еф 5:33 ...Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя;..
Евр 12:6 ...Ибо Господь, кого любит , того наказывает;..

2Езд 4:25 ...И более любит человек жену свою, нежели отца и мать...
Прем 7:28 ...ибо Бог никого не любит , кроме живущего с премудростью...
Прем 8:7 ...Если кто любит праведность, – плоды ее суть добродетели:..
Сир 3:25 ...Кто любит опасность, тот впадет в нее;..
Сир 4:13 ...любящий ее любит жизнь,..
Сир 4:15 ...и любящих ее любит Господь;..
Сир 7:23 ...Разумного раба да любит душа твоя,..
Сир 13:19 ...Всякое животное любит подобное себе,..
Сир 30:1 ...Кто любит своего сына, тот пусть чаще наказывает его,..
Тов 6:15 ...ее любит демон, который никому не вредит,

Ремни Господа для Его любимых детей есть болезни. Болезней не надо страшиться, ибо они наивысшее благо для возрожденного христианина. Чтобы понять, что болезнь не зло, о благо от Господа посмотрим такие темы:

Господь послал демона, который бил апостола Павла, чтобы он не возгордился:

«И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился. Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. Но Господь сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи ". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова»(2 Кор 12,7-9).

Апостол имел недуг и мы видим, что это было от Господа, чтобы он не возгордился. Болезни для возрожденного христианина как контрольная лампочка для двигателя автомобиля, которая сигнализирует, что в двигателе нет масла. Так и с нами, когда наши светильники угасает, то приходить болезни от Господа, чтобы мы исправили свои пути и небыли бы осуждены с миром:

Не обратиться к Господу из за болезни, чтобы Тот указал за что он наказывает, это все равно что заклеить мигающую лампочку автомобиля, которая дает сигнал, что в двигателе не хватаем масла. Вед если не принять мер, чтобы остановиться и долить масло, то двигатель выйдет из строя. Убытки будет не сравнено большие, чем остановка и доливка масла. Посмотрим на Библейский пример про короля Ассы. В начале он был ревностный служитель Господа. Он боролся с идолами народа, в силе Господа разгромил многомиллионную армию врага, но потом остыл. Когда Господь прислал ему пророка, чтобы напомнить, что он оставил свою любовь Господу, тот заключил пророка в тюрьму:

«И сделался Аса болен ногами на тридцать девятом году царствования своего, и болезнь его поднялась до верхних частей тела; но он в болезни своей взыскал не Господа, а врачей. И почил Аса с отцами своими, и умер на сорок первом году царствования своего»(2 Пар 16,12-13).

Как видим, что король Аса поступил не разумно, потому что при болезни не обратился к Господу, о к врачам и умер. Можно сказать, что он престанет перед своим Господом с потукшим фонарём.
Болезнь есть добро, о не зло от Господа. Апостол Павел имел недуг, он спросил Господа, чтобы он отодвинул это от его. Но Господь ответил, что это жало ему дано, чтобы он не возгордился. Это значит, что Павел имел гордость, которая могла его погубить. Король Аса не спрашивал Господа за что ему болезнь ног, но обратился к врачам и после двух лет болезни умер. Господь любил и апостола Павла и короля Асу и обоих подверг наказанию через болезни. Павел получил ответ от Господа и смирился. О Аса не спрашивал Господа и умер. Болезнь есть благо от Господа и мы должны это понять. Потому написано:

«Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха, и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя. Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны. Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить? Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его. Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности. Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени и ходите прямо ногами вашими, дабы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось»(Евр 12,4-13).

ПРАКТИКА КОГДА МЫ ВИДИМ, ЧТО БОЛЕЗНИ ЕСТЬ БЛАГО, О НЕ ЗЛО ОТ ГОСПОДА.

Мой учитель, через которого я принял благую весть, умер от рака легких. Это случилось при таких обстоятельств. Он был пастором литовской общины в Америке и получил указание Господа отправиться в Литву для проповеди евангелия. Он ответил Господу, что у него нет средств для такой поездки. Господь ответил, что Он этим позаботиться. И в прям, через несколько дней ему позвонил миссионер американец, который сказал, что он собирается миссионером на Литву и ему нужен переводчик. При том он сказал, что все расходы связанные с этой поездкой он берет на себя. Это было в период излияния Святого Духа по Советскому союзу 1991 году. Они приехали и Дух Святой начал свою работу. Скоро нас обращенных было около ста человек. Но его жена почувствовала действующую радиацию еще от катастрофы в Чернобыле, собралась и улетела в Америку. Брату пастору захотелось улететь тоже, но в новой общине не было пастора, который мог его заменить, о оставить сто овец без пастора от не решался. Он начал поиски имеющего дар учителя меж новообращенных и остановился на моей кандидатуре, хотя я был обращен только три месяца. Он правел консультации и братья ему указали, что поставив меня пастором он совершит грех, потому, что пастором не может быть новообращенный как написано:

«Не должен быть из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом»(1 Тим 3,6).

Но он не послушался совета своих друзей, потому что страсть и желание поехать домой была сильнее. Он уехал, оставив мне факс, чтобы я смог с ним общаться в любое время. Но Господу это не понравилось и он послал ему рак легких. И мой учитель в место того, чтобы обратиться в посте с молитвой, за что его Господь сечет, обратился к врачам, которые не могут отменить эти ремни от Господа. Через два года мой учитель умер. Это пример строгости Господа.

«Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен»(Рымл 11,22).

БЛАГОСТЬ ГОСПОДА

«Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. От того многие из вас немощны и больны и немало умирает. Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром»(1 Кор 11,27-32).

Приходя на вечерю Господа мы на ней едим и пьем благословение или осуждение. К нам пришла сестра из другой церкви, которая была очень больна. Она имела недостаточность на сердце, астму от которой задыхалась. Она сказала, что слышала Господа, что ей надо прийти в нашу церковь, здесь она получит ответ как ей стать здоровой. Мы ответили сестре, что метод только один, в место осуждения на вечере Господней ей надо есть и пить благословение. О что я делаю не так, спросила сестра. Мы ей посоветовали обратить внимание условия вечери и понять, что осуждение в место благословения христианин получает если не рассуждая о Теле Господнем:

«Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем».

Мы ее спросили, как в их церкви христиане собирается. Она ответила, что они собирается два раза в неделю. Собрания проходит каждый четверг и в воскресение. Это и есть осуждение, потому, что они служит Господу только два дня, о пять занимается своими делами. Если Христианин не служит по примеру Господа Иисуса, Его первых учеников и примеру первых церквей, когда те были в месте каждый день, то называется идолопоклонниками(2 Кор 6,16-18). Купили волы, землю, женились и по той причине не может прийти каждый день. Больная сестра возразила, что по два раза в неделю, собирается более 3000 церквей их альянса. Мы ей ответили, что надо смотреть не на пример множества но на пример Господа. Господь нам пишет:

«Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее»(Мф 10,37-39).

Тогда она спросила, о как вы собираетесь? Мы ответили, что мы собираемся каждый день по примеру Господа Иисуса. На это нам уходит по пару часов каждый день. Сестра поняла, что была в грехе идолопоклонничества и по той причине ей Господь применил свои ремни – болезни, чтобы она не была бы обречена с миром. Как написано:

«Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. От того многие из вас немощны и больны и немало умирает. Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром».

Она покаялась пред Господом за грех идолопоклонничества, приступила к служению по примеру Христа и стала стремиться приходить в домашнюю группу каждый день. Ее болезни улетучились потому, что в место осуждения начала есть и пить благословение. Потому и написано:

«Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен»(Рымл 11,22).

Так мы можем уяснить, что болезни не есть зло, о наивысшее благо для возрожденного христианина, потому, что кого Господь любит, то и наказывает.

СВИДЕТЕЛЬСТВО ЛИЧНОГО ОБЩЕНИЯ Ч ГОСПОДОМ

Любая болезнь должна приниматься с радостью, потому, что она выращивает терпение, терпение выращивает в выносливость, которая должна достичь совершенства. Хороший пример Давида, который хотел пойти на Голиафа. Король Саул усомнился им, но тот ответил, что имеет опыт, потому, что в силе Господа убил медведя и льва:

Давид отвечал: "когда я пас овец у отца своего, то случалось, что приходил лев или медведь и уносил овцу из стада; я догонял его и вырывал из пасти овцу, а если он бросался на меня, то я умерщвлял его. Если Господь прежде спасал меня от льва и медведя, то спасет и теперь от этого филистимлянина".

Таким образом, имея излечения от Господа раз и другой, нас не страшит третий. Вот свидетельство. Нашего музыканта увезли на скорой в клинику и врачи констатировали рак последней стадии простаты. Они позвали ее жену и сказали, что оперировать не станет, болезнь слишком запущена и ей просто надо готовиться к похоронам. Это было неприятно для всей семьи.
Навестил брата в госпитале и мы от сердца, с молитвой, поговорили, о любви Господа и Его ремнях за непослушание к наибольшей заповеди. Брат осознал, что не размышлял о теле Господнем надлежащим образом. Он стал халатно относиться к своим обязанностям выделить каждый день по несколько часов, чтобы накормить Сына Господа в своем сердце. Это проявилось тем, что он стал подзарабатывать играя на вечеринках. По вечерам мы стараемся собраться в домашней группе – которое Господом называется телом Христа(1 Кор 12,27). Тело Христа или Виноградная лоза, в которую мы как ветки каждый день прививаемся, чтобы стать участниками соков Виноградного ствола и ветвей. Это каждодневная духовная пища из рук Господа для нашей новой природы Духа Христа живущего в наших сердцах(Ин 6,27; 15,5-7; Рым 11,16-22). Если молим Господа, дай нам хлеб насущный, то и к дереву жизни, нам надо прийти каждый день.
Брат играя на вечеринках стал пропускать вечерние собрания христиан и то время которое он должен был выделить на выполнение Наибольшей заповеди - накормить Сына Господа в сердце своем, стал отдавать на заработок денег. Господь нас увещевает:

«Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нем положил печать Свою Отец, Бог»(Ин 6,27).

Да, по истине нам надо возненавидь любое, кто препятствует прийти к дереву жизни, чтобы получить из рук Господа хлеб насущный, чтобы Сын Господа в наших сердцах был бы накормлен и возрастал бы в нас.Нам надо быть веткой несущей плод. Любое препятствие мешающее прийти к дереву жизни названо идолом, которого христианин любит больше Господа(1 Кор 10,14-22; 2 Кор 6,14-18). Потому и написано через Матфея:

«. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее»(Мф 10,37-39).

Брат осознал свой грех умерщвления Сына Господа в сердце своём и покаялся Господу. Он поблагодарил Господа за этот рак простаты, который остановил его от неминуемой участи в аду. И слова Господа из Священного Писания стали плотью через это испытание:

«Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны. Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить? Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его. Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности»(Евр 12,6-11).

Через короткое время брат стал совершенно здоров. Прошло два года от этого чудного излечения. Жена в это не могла поверить и умоляла брата пойти провериться. Брат отказывался, но наконец согласился. Когда он зашел в кабинет врача и сел на стуле, тот его спросил, на чем он жалуется и открыл книгу истории его болезни. Посмотрев на ее он с удивлением поднял глаза и сказал, что здесь записано………..и замолчал. Брат ответил врачу, что там наверное написано, что он выписан домой, чтобы там умереть, так ли? Ведь мне не назначили даже амбулаторного лечения. Врач взял вновь сделанные анализы и подтвердил, что брат совершенно здоров.

Живой христианин, тот который служит Господу по примеру милостивого самарянина, о не примеру священника и левита. Когда получает болезни, то имея прекрасные отношения с Господом задает Ему вопрос, за что? И получает ответ от самого Господа, за что имеет ремни. Он живой христианин, потому что болезнь не есть зло, о самое хорошее от Господа.
Нет такого отца который наказал сына и не сказал бы за что он Его наказал:

«С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, зная, что испытание вашей веры производит терпение; терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка»(Иак 1,2-4).

МЕРТВЫЙ ХРИСТИАНИН
«И кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее»(Мф 10,38-39).

Если христианин не следует за примером Христа, чтобы собираться каждый день с братьями и сестрами, то ему и не будет понятно как можно радоваться болезнями. Он будет как тот неразумный водитель, который заклеил мигающую лампочку, показывающую, что нет масла в двигателе. Такой христианин не понимает, что он становиться прелюбодеем и врагом и распинает Христа в сердце своем(Иак 4,4-5; Евр 6,4-8). Не стремиться прийти к виноградной лозе каждый день, чтобы получить каждодневный духовный хлеб, это все равно как стать бесплодной виноградной веткой, которая засыхает и в огонь бросается (Ин 15,5-6). О какая мы ветка, не трудно определить по нашим болезням. Или ты ими радуешься или ты ворчишь у врача.
Вот свидетельство. Принимал душ в ванной и поскользнулся и пал. Хорошо что пал в ванной из внутренней стороны и сильно ударил бок и под мышку. Вспомнил, что утром нога провалилась меж железной решеткой и поцарапало кожу до боли. Понял, что это ремни от Господа. Вышел из ванны, пошел в свою комнату, встал на колени и спросил Господа, за что Его ремни по моему телу. Господь ответил, что это Его предупреждение за гордость. Он мне напомнил, что дьявол вложил мне на сердце написать брошюру об личном прекрасном общении с Господом. Эта книжка станет популярной, о я стану богатым. Я понял Господа и уразумел, что мысль издать подобную книжку от самого ада, потому, что это раздула мою жадность и гордость. Покаялся за плотские мысли. Потом этот грех исповедал перед церковью и попросил молиться за меня.,

ВЫВОД ПОУЧЕНИЯ
«Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха, и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя. Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает»(Евр 12,4-6).

Ремни Господа для Его любимых детей есть болезни. Болезней не надо страшиться, ибо они наивысшее благо для возрожденного христианина. Чтобы понять, что болезнь не зло, о благо от Господа мы посмотрели такие темы:

1.Библейские примеры где видим, что болезни не зло о благо от Господа.
2.Христианская практика когда мы видим, что болезни есть благо, о не зло от Господа.
3.Как определить, что ты мертвый или живой христианин?

Живой христианин знает, что болезни есть не зло о благо. Через болезни мы познаем Господа как любящую и лечащую Личность. При болезни Господь сам лично объясняет, за что Его ремни для нашего тела и после исповедания вылечивает. Потому написано:

«Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны. Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить? Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его. Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности. Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени и ходите прямо ногами вашими, дабы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось»(Евр 12,4-13).

Будем молить Господа, чтобы Его познать через наши болезни.

Вам могут быть интересны следующие материалы

Отношения

Интерьер

Дети

Красота

Фигура

Здоровье

© 2020 Женские секреты. Отношения, красота, дети, мода